Искусственный Интеллект |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Искусственный Интеллект » Макеты и реализации » MNIST тест
Да, и именно такого рода задача решена была нейросетью с точностью, о которой я говорил.
теперь мне не понятно... вы вообще не использовали данные из обучающей выборки?
а что это за сеть такая? в двух словах, если не тайна и если не слишком детально...
вы вообще не использовали данные из обучающей выборки?
Рисунки - использовали, а вот информацию о том, какая цифра изображена - нет. Разница между обучающей и тестовой выборками в том, что на обучающей выборке сеть выбирала/модифицировала кластеры, а на тестовой - только относила вектор к одному из кластеров, не изменяя их.
Сеть чем-то похожа на ассоциативную память, но есть существенное отличие: с помощью некоторого ядра (выбор ядра - отдельная задача) проводится свертка входного образа со всеми запомненными, и этот вектор "степеней подобия" (условно) попадает в что-то вроде обычной ассоциативной памяти, на один такт. Потом результат разворачивается обратно, в исходное пространство (как сумма степеней принадлежности к каждому из запомненных образов, умноженной на запомненный вектор). И результирующий вектор идет обратно на вход сети, до тех пор, пока на выходе получается что-то, что заметно отличается от входа. Честно говоря, затрудняюсь сейчас объяснить понятнее, если будут более определенные вопросы - попробую дать вразумительные ответы.
Из важных свойств сети:
- мы знаем, насколько образ на входе похож на то, что мы уже запомнили - соответственно, если совсем отличается, то можно выделить под него новый класс.
- если у нас есть 2 похожих образа, то мы можем запомнить нечто среднее между ними (или модифицировать запомненный в сторону нового), это собственно основная ценность такой модели, тут это свойство базируется на использовании свертки с ядром (там довольно сложная математика, на пальцах ее не объяснить, скорее всего смогу дать статью, если коллега не будет против, что маловероятно).
Разница между обучающей и тестовой выборками в том, что на обучающей выборке сеть выбирала/модифицировала кластеры, а на тестовой - только относила вектор к одному из кластеров, не изменяя их.
понятно... в таком случае, мой алгоритм - это тоже обучение без учителя, поскольку я делаю именно так, как вы описываете,
использую обучающую выборку для формирования пространства значений фильтров...
под "моделированием" я имел ввиду не использование обучающей выборки вообще,
описание кластера "аналитически", а не в виде статистической выборки... попробую в субботу порешать...
про вашу сеть, честно, я не очень понял, но да и ладно, с главным разобрались,
ассоциативная память - это очень интересная тема, мне нужно погрузиться в нее, чтобы смочь позадавать вам вопросы...
хочется также понять как будет выглядеть ассоциативная память без использования сетей... 
в таком случае, мой алгоритм - это тоже обучение без учителя, поскольку я делаю именно так, как вы описываете
Вы используете обучающую выборку без маркера цифры, которая изображена?
Вы используете обучающую выборку без маркера цифры, которая изображена?
да... я строю некоторое распределение выходных данных применяемых фильтров...
для тестового примера я нахожу кластер, к которому он относится... всё...
Эм... а как вы устанавливаете соответствие между кластерами и цифрами, которые будут выдаваться как результаты распознавания?
может быть тогда я вас не понял... у меня нет понятия цифр, у меня есть кластеры, которые имеют внутренние имена...
а этим именам уже можно сопоставить цифры... а вы как это делаете?
У нас задается число кластеров, входные образы из обучающей выборки делятся на эти кластеры, потом мы глазами смотрим, в каком кластере какая цифра нарисовалась - и ставим соответствующую метку на этот кластер. Потом прогоняем на тестовой выборке и смотрим, сколько цифр попало в кластеры с правильными метками.
Если у вас здесь тот же алгоритм, что и тут: Классификация без учителя - то у вас то же самое. Но мне тогда показалось, что алгоритм слабоват...
потом мы глазами смотрим, в каком кластере какая цифра нарисовалась
глазами - это фигурально я полагаю, честно говоря, я предположил, что достаточно того, чтобы не использовать метку при формировании кластерного поля, а для статистики результатов ее уже можно использовать...
теперь я полность понимаю это ваше высказывание:
Разница между обучающей и тестовой выборками в том, что на обучающей выборке сеть выбирала/модифицировала кластеры, а на тестовой - только относила вектор к одному из кластеров, не изменяя их.
т.е. у вас используется знание того, что классов ровно десять и вы занимаетесь "фиттингом" сети с целью получить именно десять кластеров... а тестовый прогон - это просто попадание в "область"...
не знаю... я как раз предположил, что "реальных" классов может быть существенно больше, а отношение между типичным образом и цифрой - один ко многим, т.е. одна цифра может иметь несколько разных начертаний... мне кажется, если в своем алгоритме вы станете использовать такое предположение - его можно существенно улучшить...
Но мне тогда показалось, что алгоритм слабоват...
концепция, методика та же, фильтры совершенно иные... скажу честно, фильтры я строил исходя их того, что знал, что распознавать необходимо цифры... в "общем виде" и паре слов концепция здесь:
https://artmind.build2.ru/viewtopic.php? … ;p=2#p1351
посмотрите, может быть у вас будут возражения по существу...
Отредактировано Egg (2009-09-23 18:37:13)
глазами - это фигурально я полагаю
Почему же? Если данные еще не размечены - то как раз глазами Ну, если уже размечены, как в данном случае - то глазами мы уже посмотрели, надо только выводы сделать.
т.е. у вас используется знание того, что классов ровно десять и вы занимаетесь "фиттингом" сети с целью получить именно десять кластеров
Нет, число классов может быть существенно больше числа цифр (наилучшие результаты получались примерно при 100 классах).
концепция, методика та же, фильтры совершенно иные... скажу честно, фильтры я строил исходя их того, что знал, что распознавать необходимо цифры
Ну, если фильтры специализированы под цифры, то все может быть... В экспериментах с нашей сетью такая специфика не использовалась, сеть того же типа при другом количестве нейронов отслеживала меняющиеся образы лиц, делала трекинг ракеты, и решала несколько менее интересных, чисто модельных задач.
Нет, число классов может быть существенно больше числа цифр (наилучшие результаты получались примерно при 100 классах).
тогда, я не понимаю каким образом вы производили "фиттинг" вашей сети...
или это была сеть, которая занималась задачей именно кластеризации? что-то типа самоорганизующихся карт?
если "да", то какой был входной вектор? неужели nmist'овая цифра целиком, без предварительной фильтрации?
то все может быть
откуда такой скепсис... я на самом деле готов каждый раз экспериментально показывать, что простое алгоритмическое
решение будет лучше, чем самая навороченная сеть...
я уберу (если будет время) из программы статистическую часть "обучения" вообще, оставлю только аналитическую,
но это будет распознаватель именно арабских цифр, а не чего угодно...
Отредактировано Egg (2009-09-24 00:38:20)
или это была сеть, которая занималась задачей именно кластеризации? что-то типа самоорганизующихся карт?
если "да", то какой был входной вектор? неужели nmist'овая цифра целиком, без предварительной фильтрации?
Да, задача кластеризации. Какой точно был входной вектор я сейчас сказать не могу - не я делал эту работу - но если фильтрация и была, то минимальная, никаких сколько-нибудь специфических методов не применялось. Если не забуду, завтра посмотрю точно, что там использовалось.
но это будет распознаватель именно арабских цифр, а не чего угодно...
Нейросеть же о которой говорю я имеет существенно большую универсальность. Что угодно пожалуй не распознает, нужно выполнение некоторых, пусть и весьма мягких, условий - но если заменить цифры буквами, наверняка результат будет таким же по точности.
Нейросеть же о которой говорю я имеет существенно большую универсальность.
эм... это иллюзия, но даже не в отношении нейросети, которая просто еще один метод кластеризации...
например, рядом лежит макет NO ( https://artmind.build2.ru/viewtopic.php?id=37 ), который тем же занимается, но еще одним методом, который отличается от вашего и моего...
это иллюзия потому, что распознавания как "вооще распознай мне" нет...
простой пример... если мы закладываем повороты, то V и Л - это один образ...
если закладывает масштаб, то о, о и о - это один образ... и так далее...
поэтому таковая универсальность упирается концом в работоспособность...
Отредактировано Egg (2009-09-24 00:55:15)
Если не забуду, завтра посмотрю точно, что там использовалось.
Да, уточнил - никакого препроцессинга, кроме нормировки: цвета из грейскейла отображались на отрезок [-1;1]
это иллюзия потому, что распознавания как "вооще распознай мне" нет...
Ну, не "вааще все", но не слишком далеко от того, что может человек, можно сделать, если распознавать еще и контекст. С контекстом справляется динамическая ассоциативная память, о которой я писал, а сейчас мы работаем над тем, чтобы объединить эти подходы
С контекстом справляется динамическая ассоциативная память
нет, прелесть этих задач (например, распознавание рукописного текста) в том, что они не имеют универсальных решений,
особенно в области аппроксимаций... даже, если каждая их компонент может быть интерпретирована в универсальном
а-ля хокинсовском варианте, то в рамках задачи в целом каждый компонент специализирован...
именно поэтому мы учимся, именно поэтому у одних людей лучше получается на скрыпке играть, а у других - мячик гонять...
Вот довольно подробное описание ЛеКуновского (сверточные сети)
решения мнистовской задачи:
Вы здесь » Искусственный Интеллект » Макеты и реализации » MNIST тест